Поток по Blue Card 2015. Давайте знакомиться!

Здравствуйте, Товарищи!

jobsearch5t5

Давайте знакомиться, отписываться и делиться полезной информацией, кто собирается эмигрировать или уже это сделал в 2015 году! Возможно найдете товарищей, которые в вашем городе тоже подают документы или же собираются в тот же город в Германии, что и Вы.

Предлагаю отписываться примерно в такой форме:

Для визы для поиска работы

  1. (Виза для поиска работы)
  2. Страна/город откуда Вы подавали или подаете документы на визу для поиска работы
  3. Профессия, ВУЗ
  4. Дата подачи документов
  5. Дата получения ответа из посольства
  6. Дата  приезда в Германию
  7. Город в Германии, куда вы приехали / собираетесь приехать

Для Blue Card (то есть вы уже нашли работу из своего города)

  1. (Я еду сразу на работу — Blue Card)
  2. Страна/город откуда Вы подавали или подаете документы на Blue Card
  3. Профессия, ВУЗ
  4. Дата подачи документов
  5. Дата получения ответа из посольства
  6. Дата приезда в Германию и выхода на работу
  7. Город в Германии, куда вы приехали / собираетесь приехать
  8. Как искали работу?

 

Поделиться

Сооснователь Surfin-Birds.ru. Переехал в Германию и получил Blaue Karte в 2013 году. Получил ПМЖ в 2015 году. На данный момент работаю как Senior Software Engineer Cloud/Backend в Мюнхене. Год и место рождения: 1986, г. Москва.

Подписаться
Уведомить о
guest
66 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии

1. Я еду сразу на работу — Blue Card
2. Москва/Россия
3. Комплексное обеспечение информационной безопасности автоматизированных систем, Астраханский Государственный Технический Университет
4. 19.01.2015
5. 30.01.2015
6. Планирую 25.02.2015, контракт с 01.03.2015
7. Штутгарт
8. Объявление в МоемКруге от девушки-рекрутера из Украины, после — ряд скайп-собеседований, приглашение на личное собеседование в Штутгарт, и сразу оффер.

Inna

Александр, приветствую,
а Вы с семьей или один подавали?
Интересует скорость одобрения запросов по воссоединению для семьи в Штуттгарте.
Спасибо.

Александр Гречухин

Прошу прощение за задержку с ответом.
С семьей, получили визу одновременно.

Знакомый из Киева, который едет в ту же компанию, где работаю я, получил сам визу через день. Семье дали спустя пару недель.

Oksana Melnikova

Александр, нет ли в вашей компании еще вакансий?)

0mogol0

(Виза для поиска работы)
Россия, Москва
Диплом / Специальность: Инженер-исследователь САУ ЛА / КФ МГТУ им. Баумана/, еду как специалист по IBM Middleware
Подал 21.11.2014 (при приеме документов, сразу сказали, что визу дадут)
Получил 27.11.2014
Дата приезда в Германию: 16.01.2015
Город в Германии: Изначально прилетел в Берлин, но для поиска остановился на месяц под Франкфуртом (транспортная доступность лучше)

AleX

1. Я еду сразу на работу — Blue Card
2. СПб
3. программист (работать буду на PHP), по образованию -физик. магистр СПБ Политех, аспирантура в швеции (не окончена)
4. 15 января
5. 16 января
6. 1 марта
7. Гамбург
8. Линкедин, тестовое задание, 15 мин по скайп, оффер. В офис не ездил.

Inna

Alex, добрый день,
на самом деле за один день визы Вам в посольстве сделали?

AleX

Да, как мне сказал консул (?) между Гамбургским и Берлинским ZAV и консульствами налажен электронный документооборот, и нет необходимости отправлять документы в Германию. Достаточно паспорта, контракта и письма из ZAV к работодателю.

Andrey Zaplatnikov

1. Еду сразу на работу — blue card
2. Москва
3. Инженер-математик, МИФИ
4. 30 Января 2015
5. 6 Февраля 2015
6. 1 марта 2015
7. Франкфурт
8. Linkedin, 2 телефонных интервью, оффер, в офис ездил на подписание контракта

ana-nook

1. Я еду сразу на работу — Blue Card
2. Беларусь/Минск
3. Математик-Системный программсит, БГУ
4. 05.02.15
5. 13.02.15
5. 25.02 приехала в Германию, а на работу 02.03
6. Штутгарт
7. Через indeed.de, monster.de. Контрактов было 2 на выбор. С одной фирмой телефонный разговор, интервью по скайпу и оффер, а со второй разговор, тестовое задание, интервью во Франкфурте и тоже оффер. Выбрала первую компанию в Штутгарте 🙂

Мария Солунина

1. Виза для поиска работы
2. Россия/ Москва
3. Экономист-международник, Всероссийская Академия Внешней Торговли/ инженер-мехатроник МГТУ им Баумана
4. 19.02.2015
5. 27.02.2015
6. 27.04.2015
7. Дюссельдорф

Мария Прокаева

Мария, добрый день!

Подскажите, пожалуйста, для какой специальности вы предоставляли подтверждение с анабин — для экономиста или инжинера? Я спрашиваю, так у меня тоже диплом из ВАВТа экономиста-международника, и возникли сложности, так как в дипломе название специальности звучит как экономист со знанием иностранного языка и не совпадает с базой анабин.

Спасибо!

Мария

Мария Солунина

Мария,
приятно встретить здесь вавтеров 🙂
Мы предоставляли подтверждение и для меня (экономиста-международника), и для мужа (инженера).
У нас сложности возникли с признание специальности мужа,а с моей все в порядке.
Со своей стороны я прикладывали подтверждение, что ВАВТ и специальность экономист-международник признана, а тетушка в посольстве приложила подтверждение, что специальность экономиста в общем в Германии признана. То есть мне грубо говоря понизили с экономиста со знанием иностранного до просто экономиста.

А вы уже подавались? И при подаче не приняли документы?

Тимур Багиров

1. Виза для поиска работы
2. Россия/ Москва
3. Экономист, РГГУ — опыт в DHL в Москве 7 лет, но не по специальности
4. 23.02.2015
5. 25.02.2015
6. 15.03.2015
7. Дюссельдорф

kurbot1

(Я еду сразу на работу — Blue Card)
Россия/Москва
к.х.н., РХТУ, Москва. Должность (как в России, так и в Германии) — научный сотрудник
ноябрь 2013
через 2 дня
01.12.13, на работе с 02.12.13
Франкфурт на Майне
Изначально — на сайте компании в интернете. В 2011 впервые была здесь на аспирантской стажировке. Позже компания пригласила меня на работу.

Инна Πанкратова

(Виза для поиска работы)
Россия, Москва
Диплом / Специальность: Инженер. Автоматизированные системы обработки информации и управления, МИРЭА
Поданы доки 17.02.2015 (при приеме документов сказали, что все ок, даже забрали паспорт)
Получены _____
Дата приезда в Германию: 06.04.2015
Город в Германии: Штутгарт

В общем при подаче сказали, что документы в порядке, приходите в конце недели, это должно было быть число 20. Сегодня 03 марта, баркода на сайте нет, не знаю что и думать, может и правда сходить в посольство. Не нравится мне эта ситуация

0mogol0

можете идти. У меня было тоже самое, как я понимаю, баркод обычно означаете, что дело рассмотрено дипломатом, и принято решение выдать визу и надо нести паспорт. У вас же сразу приняли решение, и забрали паспорт на изготовление визы.
Я пришел через неделю (хотя сказали, что можно через три дня), и паспорт был готов, визу, судя по дате, сделали на третий день. В списке она так и не появилась.
Всё это относится к визе для поиска работы, которую посольство дает само, без консультаций с германией.

Инна Πанкратова

Спасибо большое за ответ. Вы были правы, визу в паспорт проставили аж 18 февраля, то есть на след день после подачи. Как ваши успехи с поисками?

0mogol0

Работу нашел ещё десять дней назад, контракт подписал, начал оформление голубой карты, но сказали, что займет около месяца (я сейчас в небольшом городке под Мюнхеном), впрочем время есть, так как контракт начинается с 1 мая.
Параллельно успел обзавестись банковским счётом, регистрацией, получить местный ИНН и налогом за телевизор. 🙂
В общем, думаю до конца месяца потусить в Мюнхене, а потом на месяц назад в РФ, чтобы не тратить деньги на съем жилья, с тем чтобы вернуться уже к началу работы.

Инна Πанкратова

Супер! Отдыхайте)

Margarita

Поздравляем! =)

Shelkovnikova Svetlana

1. Cразу на работу — Blue Card
2. Россия/ Москва
3. Инженер- программист, СГУПС(Новосибирск)- это муж, я прицепом 🙂
4. 15 ноября 2014 подавала всей семьей (4 человека)
5. 17 ноября (муж),через 10 дней визу дали мне и детям (знаем,что ускорил процесс работодатель)
6. 1 января 2015 и выход на работу 5 января 2015
7. Einbeck\ Нижняя Саксония
8. xing.com в основном

xing.com

Андрей Кунилов

Я еду сразу на работу — Blue Card
Подавал документы в Москве
Профессия — программист, заканчивал МГТУ им. Баумана
Подавал документы 3 марта, получил ответ 24-го марта
Приезжаю в Германию 10 апреля, выхожу на работу 13 апреля
Работать буду в Оттобрунне (пригород Мюнхена), где жить — пока не знаю 🙂
Искал через LinkedIn и XING, но нашел в итоге через знакомых 🙂

Vlad Lisovsky

Всем привет!

1. Я еду сразу на работу — Blue Card
2. Россия/Москва
3. Программист, МАИ. 8-й факультет
4. 20.03.2015
5. 18.05.2015
6. 28.05.2015/01.06.2015
7. я в Гамбруге
8. Помогли знакомые, а так xing

Sergey

Goodgamesstudio? 🙂

Vlad Lisovsky

неа, я вам написал в фейсбуке как-то давно, чот нету ответа до сих пор 🙂

Krabat

О! МАИ. Я 6-й заканчивал. Но это было давно уже.

Alexey

Влад, а подскажите пожалуйста, где список документов именно на Blue Card найти?

Margarita

Алексей, актуальный список можно всегда посмотреть на сайте Посольства / Консульства Германии в городе, где подаете документы.

Например, в Москве: https://www.germania.diplo.de/contentblob/3736096/Daten/5192152/bluecard.pdf

Удачи!

Sergey Komarov

1. Cразу на работу — Blue Card
2. Россия/Москва
3. Автоматизация и контроль, Ташкентский Государственный Технический Университет, факультет РЭА. Должность — Senior IT Security Consultant.
4. 10.03.2015
5. 11.03.2015 (на следующий день!!! — на меня, но на семью только 24.04.2015)
6. 28.07.2015/01.05.2015
7. Работа в Штуттгарте. Живем в Роттенбурге (40 км от Штуттгарта).
8. Monster, StepStone, XING, LinkedIn. А еще web-сайты самих компаний работодателей. Что, в итоге, и дало результаты.

Комментарии к п.п. 4, 5, 7:
долго решение шло для семьи только в связи с тем, что в Штуттгарте большой наплыв в АБХ и в тот момент 4 их 6 бератеров были не в офисе. Мало того, когда через 6 недель дошли до наших актов, выяснилось, что св-во и браке о рождении, выданные в Узбекистане требуют отдельной проверки, которая может длиться до 6 мес!!! Но, затем, посмотрев, что жить мы будем в Роттенбурге, переправили наши дела туда, где за 3 дня вынесли позитивное решение, да еще и написали в посольство требование о скорейшей выдаче виз. Решение по документам при спорных случаях АБХ принимают по своему усмотрению, исходя из здравого смысла.
Выводы:
ИМХО — старайтесь писать в визы место (предполагаемого) жительства либо города, в которых АБХ наладили систему ЭДО с посольствами. Такие, как Берлин, Гамбург и т.д. или указывайте небольшой город, в которых АБХ не перегружены и города небольшие, как правило, заинтересованы в новых горожанах — мэрии получают субсидии от государства в зависимости от кол-ва горожан.

Инна Πанкратова

Добррый день всем! А есть ли в Германии тн «отпускной сезон», когда даже находясь в стране работу найти сложно из-за маленького кол-ва вакансий.
Сейчас в Штуттгарте, поиски начаты в мае, в мае были собеседования, в июне нет. При этом рекрутернговые агентства регулярно звонят, собеседуют, но сразу говорят, что сейчас вакансий нет.
По вакансия затишье, появляются, но очень мало — 5-7 в неделю.
Немного доп инфо- позиция net dev, без знания немецкого. По зп пожелания скромные.
То есть эта картина отличается от всех вышеописанных случаев в резко негативном ключе.
Поски ведутся через монстр, степстоун, ксинг, линкедин.
Как-то грустно и уже хочется все бросить и вернуться. Виза открыта до октября.

Sergey

в прошлом году в июне-июле был ощутимый субъективный (то есть на мой взгляд) спад количества вакансий и отзывов на мои письма с резюме.
Ближе к середине августа все восстановилось.

Так что да, вполне может быть такое.

Инна Πанкратова

Спасибо за ответ, Сергей! Буду надеяться, что все получится.

Krabat

Инна, боритесь с эмоциями «грустно и уже хочется все бросить и вернуться». Ясно, что там все это тяжелее и иногда накатываются такие панические настроения.. но их надо стойко переностить и помнить, что самая темная ночь перед рассветом ))

Я вот тоже на прошлой неделе собеседовался по скайпу с компанией в окрестностях Штуттгарта. Судя во всему мимо, так как неделю уже никакого фидбека. Хотя тут только себя стоит винить конечно ))

Инна Πанкратова

Спасибо за поддержку! Буду стараться. И вам УСПЕШНЫХ ПОИСКОВ!!!!
Ну да, зато какое будет облегчение вместе с оффером)!

Инна Πанкратова

Игорь, спасибо за ответ. Ищу по всей Германии. Для поднятия морально-волевых начала учить немецкий, к сентябрю планируют сдать на А2, чтобы перевести резюме и пробовать проходить на нём интервью.

Krabat

Инна, A2 это не тот уровень, которого хватить для полноценного собеседования. Для «smalltalk» о жизни и погоде, разве что хватить. У меня уровень B1 и я пытался проходить телеф.интервью. Потом отказался от этой затеи, так как по телефону и так сложнее разговаривать, чем видя собеседника, и потом половина информации иногда, точно пролетала мимо (стресс, темп разговора, акцент и тд.) А тут дело серьезное. Поэтому решил все-таки на англ. вернуться, чтобы ничего важного не упустить.
И потом сдавать экзамен, если только это спец. не требуется, совсем не обязательно. Да и стоит это не очень дешево. Просто курс пройти полезно, конечно. А вот после него надо читать, смотреть на ютубе все именно по тематике собеседования, чтобы набраться стандартных фраз, вопросов, оборотов и т.д. Плюс отдельно по IT поднабраться терминалогии. Хотя тут повезло, что многое почти так и осталась в англ. варианте или изменилось незначительно. И к этому желательно прорабатывать это с инд-м преподователем.

Согласен в том, что многие вакансии отваливаются именно из-за требований к знанию немецкого. С ним шансы резко вырастают. Я тоже на .net себя позиционирую ))
Но судя по историям успеха тут. Многие находят только с англ. языком. Будем тоже надеяться на лучшее =^_^=

Инна Πанкратова

Спасибо за инфу по поводу языка. Пока именно так и планирую- пройти курс А2, а потом заниматься с преподавателем. В любом случае язык учить надо.

Инна Πанкратова

А вы в стране по визе для поиска? Долго ищете уже?

Krabat

Нет. Я из Москвы пытаюсь искать, удаленно )) Чем еще более усложняю задачу. У меня сейчас второй раунд. Первый был в прошлом году — где-то полгода активных поисков. Самый значительный результат одно приглашение на онсайт интервью, но это в итоге не состоялось. В этом году где-то месяц или меньше назад, как возобновил поиски.

Инна Πанкратова

Ну по поводу усложнять поиском из Москвы-большой вопрос, так как и на месте особо не зовут, правда меньше 2х месяцев активных поисков, и то в мае звали на собеседы, но не проходила рекрутеров,и одно неудачное тех собесед-е. Почему не знаю, думаю,что немецкий (сейчас учу), уже грешу на возраст мне 34+ последние 5 лет на манагерских позициях с минимумом кодинга.

Krabat

Почти моя ситуация ))
И возраст под 40 и прошлые позиции были ПМ. На текущую работу спец. пошел обратно в разработку, чтобы наверстать упущенное за время манагерства. Но я думаю, что осн. проблема — это немецкий. И еще дата выхода иногда — у меня это примерно 1.5 месяца (у вас этой проблемы нет). Хотя некоторые собеседования заваливал на тестах (типа 15-20 минут, надо решить логические задачи, последовательности и т.д.) Я не силен на скорость решать такие вещи. Теперь тех кто с тестами посылаю сразу в сад. Я не в Гугл нанимаюсь или в Фейсбук, чтобы проходить разные тестировая в несколько этапов.

Alexandr Sorokin

1. Виза для поиска работы
2. Россия/Екатеринбург
3. Экономист-бакалавр, УрГУ им.А.М.Горького
4. 8/07/2015
5. В ожидании
6. Как только — так сразу ))
7. Regensburg / Leoprechting 93053

Планируемая занятость — IT-Projektmanager.

Krabat

Ого. Projektmanager это круто! Я когда-то сам так хотел, но без хорошего немецкого там делать нечего, как я понял. А почему такие города? Там уже есть какие-то варианты с работой?

Alexandr Sorokin

Мой немецкий неплохой: 10 лет спецшколы, практика по работе, регулярные визиты к родному дяде в Германию, который уже 15 лет как по грин-карте еще уехал в ФРГ и уже давно имеет гражданство.

Леопрехтинг — это пригород Регенсбурга. Дядя там и живет))
А, вообще, проехав всю Европу — ИМХО: Бавария — это Бэст! Даже в Германии в сравнении с другими землями.

Варианты по работе — думаю, как и везде, выстрелят прежде всего знакомые. Потом упорный труд в поиске вакансий и отсылке резюме.

А так, их цены на ИТ, Web услуги просто умиляют: моей прошлой конторе в РФ немецкая вэб-студия за добавление keywords на сайт выставила счет в 400 ойро! :)))

Alexandr Sorokin

Calandryll как в воду глядел :))

Сегодня (13/07/15) позвонили из Посольства.
Сказали у них ко мне есть два вопроса:
1. Подтвердить знание немецкого языка. Сертификатов у меня нет, но подтвержу без проблем на собеседовании.
2. Подтвердить, что я уже ищу работу и есть предварительные «зацепки», переписка с работодателями. У меня есть парочка ответов, но основное это профиль в Xing. Распечатаю его. Еще буду объяснять, что основное это поиск там, а не тут, иначе бы это уже была BlaueKarte.

В общем, термин на завтра — по итогам отпишусь.

Alexandr Sorokin

Итак, собеседование прошло хорошо. Милая молодая немка позадавала простые вопросы, немного подискутировали. Оставил две копии моих Bewerbungen, переписку с потенциальными работодателями.
Напомню, контракта нет.
На следующий день позвонили и сказали о положительном решении.

Итак 15 июля я стал обладателем визы для поиска работы до 15.01.2016. Кстати, когда сдавал паспорт в этот же день, у меня спросили с какого числа нужна виза. Очень удобно, когда еще нет билетов на руках.

Полина

Поздравления!
«немного подискутировали» — это на С1-С2 уровень, получается? ) Круто! Успехов Вам!

0mogol0

Поздравляю!
забавно, что я почти год назад получал визу с 15 января по 15 июля… правда, к счастью на столько она мне не потребовалась. Нашел работу раньше

Krabat

Einfach klasse )) Мои поздравления с успехом!
Удачного обустройства на месте и поиска работы!

Alexandr Sorokin

Всем спасибо за поздравления, сейчас, действительно, важно найти «правильную» работу.
Наметки уже есть.
Мой уровень сам я оцениваю на B2, но потенциал где-то под С1.
Язык — это все же дело практики. Когда начинаешь на нем много говорить, наступает момент, когда мысль в голову приходит уже на немецком. У меня такое наступает где-то на второй, третьей неделе пребывания в Германии.
Вот это я бы уже назвал С1, С2.

Еще раз всем спасибо!
Огромный респект создателям сайта — с меня причитается! (механизм на сайте есть 🙂 )

Как получу контракт — отпишусь!

Oleg

Всем привет!
1. Я еду сразу на работу — Blue Card.
2. Подавался в Санкт-Петербурге.
3. Программист, МГТУ им. Баумана (инженер) и СПбАУ (магистр).
4. Подал 9 июля.
5. Позвонили, что все готово 30 июля.
6. В Германию прилетаю 8 августа, с 10го — на работу.
7. Еду в Берлин.
8. Искал работу немного читерски. Оканчивая магистратуру в этом году, получил от своего научрука (профессор во Freie Universitaet) приглашение на стажировку в его лабе на 3 месяца. По ходу дела заинтересовался одной компанией, с которой у этой лабы совместный проект. Написал им, успели назначить интервью на предпоследний день перед отъездом. Потом было еще два собеседования уже через веб-конференцию. После чего мне сделали предложение, от которого я не смог отказаться. Экспресс-почтой выслали подписанный контракт. Я за это время успел универ окончить. Стал готовить доки. Во многом благодаря этому сайту и подсказкам знакомых, подготовился основательно: кто документы принимал, аж похвалил 🙂 Через три недели визу получил. Даже страховку не потребовали. Сказали: «Ну вы, как мы поняли, высококвалифицированный специалист, что мы будем вас по такой ерунде проверять» 🙂 В общем, все очень мило.

Margarita

Поздравляем! Успехов в Германии! =)

Alexey

1. Я еду сразу на работу — Blue Card
2. Москва
3. МИСиС (НИТУ) — R&D Project leader, МИСиС
4. 26.09.15
4. 27.09.15. Как такового ответа не было. Мне при подаче документов просто сказали прийти через день. Кстати приняли к рассмотрению скан договора распечатанный на цветном принтере с моей оригинальной подписью, пока сам договор шел по почте.
5. 01.11.15 — Первый рабочий день
6. Майнц/Бад-Кройцнах
7. Нашел вакансию на сайте своей компании, в московском офисе которой проработал более 5 лет.

Margarita

Поздравляем! Успехов в Германии! =)

Alexey Kromin

Ну наконец и мы в этом списке!
1. Виза для поиска работы
2. Москва
3. Я — инженер-микроэлектроник, НИУ МЭИ ; супруга — юрист, РЭУ им. Плеханова
4. 02.10.15
5. 05.10.15 (Подали в пятницу, в понедельник было готово, но забрали только сегодня, 08.10.15)
6. 01.11.15
7. Карлсруэ

P.S. С инженерными профессиями все в принципе понятно. А вот по поводу юристов речи не было вообще. Так вот, без проблем приняли документы супруги, диплом юриста получается признается, ну и плюс уже были предложения по работе (думаю, это сыграло определенную роль).
Всем успехов! А создателям сайта и форумчанинам — большое спасибо за информацию и помощь!

0mogol0

Поздравляю!

Margarita

Поздравляем! Удачи!

Bagrat Chachava

Виза для поиска работы
Москва
инженер-технолог,машиностроение, МГУПИ
01.10
Сказали приходить в пн-вт за визой, то есть все было быстро. Но мы думали надо отслеживать на сайте и ждали когда появится наш номер в списке. Так и не дождались пошли спустя неделю в посольство и все, оказалось она давно лежит и дожидается нас)
Планируем 01.11.15
Дюссельдорф/Мюнхен, решаем

Margarita

Поздравляем! Удачи!

ActioN

всем привет!

1. Blue Card
2. Россия/Москва
3. Java Server Developer, РГАУ — МСХА им. К.А. Тимирязева, Магистр прикладной информатики
4. 02.12.2015 (подавались всей семьей: я, жена и ребенок)
5. 04.12.2015 (предварительно получен pre-approval letter от ZAV)
6. 1 января 2016 приезд, 4 января первый рабочий день
7. Гамбург
8. LinkedIn, 2 собеседования по скайпу, оффер

Margarita

Поздравляем! Удачи!

ali xxx

Добрый день .
Нахожусь в данный момент в Германии в статусе азюля , беженство не получил и вряд ли получу . Сам гражданин Украины , в данный момент имею контракт для работы врачом на 1 год в клинике Баварии, разрешение на работу на 2 года. Заработная плата в год 44000 Евро. Могу ли я получить ВК находясь в Германии в таком статусе и куда надо обращаться для этого.

Margarita
Пред. пост

Документы для виз по Blue Card и воссоединению с семьей для супруги и ребенка

След. пост

Kindergeld, Elterngeld, Betreuungsgeld

Последние из категории

Фашинг в Нюрнберге

Мы решили посетить Нюрнберг, дело было 26 февраля. И внезапно попали на карнавал — фашинг (Fasching):…

66
0
Оставьте комментарий! Напишите, что думаете по поводу статьи.x
()
x